Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Wał korbowy, tłok, cylinder, głowica
Awatar użytkownika
KKamil
Posty: 52
Rejestracja: 2010-11-28, 16:07
GG: 0
Moje maszyny: m06b3
Lokalizacja: Podkarpackie
Kontaktowanie:

Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: KKamil » 2012-01-15, 19:15

Witam serdecznie.
Na początku chciałbym napisać, że z Wueskami dopiero zaczynam, więc wszystkiego powoli się uczę. W związku z tym mam kilka laickich pytań. Aktualnie jestem w trakcie remontu mojego GILa.

1. Jak powinno się prawidłowo zakładać łożyska na wał w WSK 125 w domowych warunkach, bez użycia specjalnej prasy ? W WSK 175 jest stosunkowo łatwo, bo 2 łożyska, więc można najpierw je założyć na wał, a potem w kartery, lub na odwrót najpierw w kartery, potem wał w te łożyska w karterach, oczywiście korzystając przy tym z zasady rozszerzalności cieplnej metali :-D

Ale jak to zrobić w 125?
Od strony zębatki sprzęgłowej:
łożysko>simmering>seger>łożysko
od strony magneta:
simmering>łożysko>tuleja>seger>łożysko


Jeśli chciałbym najpierw wkładać łożyska w kartery, to od strony sprzęgła, po włożeniu łożyska i segera, przy wkładaniu simmeringa do rozgrzanego gniazda nie stopiłbym go? Nawet jeśli po włożeniu 1 łożyska i segera ostudziłbym karter i dopiero wtedy włożył simmer to i tak potem muszę rozgrzać ponownie gniazdo żeby wsadzić ostatnie łożysko, wiec znowu istnieje ryzyko stopienia gumy simmera. Wiecie może jak powinno się to zrobić ? Czy simmer wytrzyma tą temp.(ok.100'C) do której rozgrzewa się karter ? Jak Wy sobie z tym radzicie ?

2. Jeśli najpierw włożę łożyska do gniazd, a potem spróbuje wkładać wał w te łożyska, to czy przy wciskaniu wału w łożyska, zamiast wał wchodzić w łożyska, to nie przesuną mi się łożyska w gniazdach ? Aluminium jest miększe niż żelazo, więc jest większe prawdopodobieństwo, że łożyska mi wyorają gniazda :|

Sorry, za tak rozwlekły opis :-?
Z góry wielkie dzięki :-)

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-15, 22:56

Też ostatnio się nad tym zastanawiałem i wpadłem na taki pomysł:

Karter od strony magneta wrzucamy do piekarnika na 100-120 stopni...
Czekamy, aż się nagrzeje i osadzamy w nim łożyska (wcześniej wrzucając również tuleję metalową :) )

Od strony sprzęgła trochę gorzej - nie wiadomo jak simmering zareaguje na taką temperaturę, ale myślę, że nic mu nie powinno być (lepiej zrobić testy przed).

Jak już będziesz miał osadzone łożyska w karterach to najlepiej dorobić taki bajer jak na filmiku:
http://www.youtube.com/watch?v=zGelNCi5 ... =endscreen (7:15 min zobacz również 8:45) w sumie to musimy zrobić sobie dwa takie przyrządy bo mamy dwa łożyska. Jak będziesz wykonywał takie przyrządy bierz pod uwagę, że jak je nagrzejesz to się poszerzą (więc przyjmij tolerancję, aby Ci się zmieściły)
Czyli znowu najlepiej wrzucić te dwa dorobione przyrządy do piekarnika i wał ładnie Ci wskoczy.
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
Szczepan
Posty: 1774
Rejestracja: 2009-05-14, 15:05
Moje maszyny: B3 Promot
Lokalizacja: Gródki k.Działdowa
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Szczepan » 2012-01-15, 23:16

Jak składamy silniki to po prostu miejsce na łożysko podgrzewamy opalarką, łożysko albo do zamrażarki, albo jak teraz w nieogrzewanym garażu :P i łożysko pięknie wchodzi po jednym - dwóch lekkich uderzeniach.
Ekipa WSKTurbo.pl
Dawniej Borewicz.

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-15, 23:38

No ok, ale później jak nakładasz wał i skręcasz śrubami to możesz go trochę ścisnąć itp...
A ja nie po to dawałem do wyważenia, aby ściskać go karterami.

Więc pomysł z filmiku wydaje się niemalże idealny :P
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
Szczepan
Posty: 1774
Rejestracja: 2009-05-14, 15:05
Moje maszyny: B3 Promot
Lokalizacja: Gródki k.Działdowa
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Szczepan » 2012-01-15, 23:44

Z wyczuciem i nic sie nie stanie.
Ekipa WSKTurbo.pl
Dawniej Borewicz.

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-15, 23:48

Ale jak chcesz zrobić to z wyczuciem?

Obrazek

Nakładając drugą połówkę musisz go wciskać i skręcać śrubami....
Ja tak zrobiłem i jak wyciągnąłem wał było wszystko ok, ale mi jedno łożysko zostało na czopie więc pojechałem do kolesia co regeneruje i mi ściągnął łożysko i od razu wrzucił wał na przyrząd i okazało się, że miałem ściśnięty delikatnie...
I to właśnie przez takie skręcanie...
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
KKamil
Posty: 52
Rejestracja: 2010-11-28, 16:07
GG: 0
Moje maszyny: m06b3
Lokalizacja: Podkarpackie
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: KKamil » 2012-01-16, 01:48

Ok, już mniej więcej wiem o co chodzi. Ale co do simmera, to dalej nie wiem, czy wytrzyma ta temperature :)
Jak Wy w końcu robicie, z tym simmeringiem? Pewnie wkładacie go jako ostatniego i nie ma problemu ? :)

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-16, 01:52

Nakładałem go w środek i delikatnie nabijałem łożysko...
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
KKamil
Posty: 52
Rejestracja: 2010-11-28, 16:07
GG: 0
Moje maszyny: m06b3
Lokalizacja: Podkarpackie
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: KKamil » 2012-01-16, 01:53

Bez podgrzewania ?

Johnny
Posty: 634
Rejestracja: 2011-05-26, 17:46
GG: 0
Moje maszyny: WSK 125 B1
WSK 125 B3
WSK 125 B3 Bąk
JAWA TS 350
Lokalizacja: Gliwice
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Johnny » 2012-01-16, 02:04

Zewnętrzne łożyska można również wcisnąć wykorzystując przyrząd działający podobnie jak przyrząd do rozpoławiania silnika tylko w drugą stronę. Wkładamy łożysko -> nakładamy na niego tuleję zaślepioną z jednej strony w taki sposób żeby oprała się o bieżnię wewnętrzną i zewnętrzną łożyska -> na drugi koniec tulei zakładamy dekielek -> na wał nakręcamy nakrętkę z przyspawaną śrubą -> całość zaczynamy skręcać na tej śrubie -> łożysko powoli wpychamy w kartery, a na wał nie przenosi się żadne obciążenie "ściskające" go :) Widziałem taki patent stosowany przez znajomego mechanika składającego silniki i sam też tak składałem silnik. Wadą tej metody jest to, że łożysko wciskamy trochę na siłę - zdecydowanie lepiej jest podgrzać ale faktycznie może to być kłopotliwe. Jeżeli podgrzejemy za mało lub coś się po drodze zaklinuje to możemy zostać z łożyskami osadzonymi do "połowy" - to też jest problem ;(

Awatar użytkownika
KKamil
Posty: 52
Rejestracja: 2010-11-28, 16:07
GG: 0
Moje maszyny: m06b3
Lokalizacja: Podkarpackie
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: KKamil » 2012-01-16, 02:14

Johnny mógłbym prosić o jakiś rysunek poglądowy tego przyrządu(np. w paincie)?

Irek.S.

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Irek.S. » 2012-01-16, 09:07

Ja tam bez kombinacji; smaruj otwór np towotem i dopasowaną do zewnętrznego pierścienia tulejką wbijam łożyska .
Jak łożysko wchodzi zbyt lekko to albo punktuje albo osadzam średnio wiążącym klejem do osadzania łożysk

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-16, 11:06

KKamil pisze:Johnny mógłbym prosić o jakiś rysunek poglądowy tego przyrządu(np. w paincie)?
Również proszę o rysunek bo ciężko mi sobie to zobrazować.
Zwłaszcza z tą nakrętką na wał i śrubą :P
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
Alien
Posty: 1981
Rejestracja: 2007-03-13, 00:06
GG: 0
Moje maszyny: M21W2 '72, Romet Komar typ 100, Kobuz '82
Lokalizacja: Słomniki/Kraków
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Alien » 2012-01-16, 21:43

Irek.S. pisze:Ja tam bez kombinacji; smaruj otwór np towotem i dopasowaną do zewnętrznego pierścienia tulejką wbijam łożyska .
Jak łożysko wchodzi zbyt lekko to albo punktuje albo osadzam średnio wiążącym klejem do osadzania łożysk
Podałeś właśnie klasyczną metodę pt: Jak nie montować łożysk. Każdy poważny producent łożysk ma na swojej stronie instrukcje montażu, polecam wszystkim.

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-17, 00:37

Do zewnętrznego na bank nie można bo kulki dostają po tyłku jak napiera się po zewnętrznej :P
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Johnny
Posty: 634
Rejestracja: 2011-05-26, 17:46
GG: 0
Moje maszyny: WSK 125 B1
WSK 125 B3
WSK 125 B3 Bąk
JAWA TS 350
Lokalizacja: Gliwice
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: Johnny » 2012-01-17, 00:43

A jak siłę przyłożysz do wewnętrznego pierścienia to kulki nie przeniosą obciążenia :?: Jak naszkicuję moją propozycję przyrządu to jutro wrzucę rysunki :)

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-17, 00:48

Najlepiej na całość przyłożyć :)

Dobrze, że jutro mamy za 10 min to poczekam na szkic :P
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
35C2S1P
Posty: 110
Rejestracja: 2011-12-12, 13:27
GG: 0
Moje maszyny: B3'84
CZ 472.6
Lokalizacja: Wrocław

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: 35C2S1P » 2012-01-17, 14:21

Jak ktoś to smaruje to gratulacje... Nie ściągniecie potem tego, to samo z zębatką na wale. W Jawach jest to bardzo częsty przypadek, bo zamiast ktoś założyć coś z przyrządem to smarował oliwą lub smarem by weszło i potem się spiekało...

Awatar użytkownika
AudioBas
Administrator
Posty: 4116
Rejestracja: 2011-03-15, 19:07
GG: 3615115
Moje maszyny: www.WSK.AudioBas.pl
Lokalizacja: Wrocław
Kontaktowanie:

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: AudioBas » 2012-01-17, 21:22

Jak ze schematem?
Profesjonalne zapłony CDI WSK i nie tylko... KLIKNIJ :super:
Uważaj na podróby! ---> ZOBACZ

Awatar użytkownika
35C2S1P
Posty: 110
Rejestracja: 2011-12-12, 13:27
GG: 0
Moje maszyny: B3'84
CZ 472.6
Lokalizacja: Wrocław

Re: Prawidłowe zakładanie łożysk i simmerów

Post autor: 35C2S1P » 2012-02-07, 18:56

Nie ma.

Odpowiedz

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości