WSK - WueSKowe Forum

Witam . Mam dobry kontakt z fabryka cylindrów do Wsk . Chcą zmienić i ulepszyć produkcje cylindrów . Chciałem zebrać tutaj informacje i sugestie co należy zmienić lub dopracować we spółczesnym cylindrach . Jak na ten moment pytam o cylindry do Wsk 125 ale docelowo maja wprowadzić po moich prośbach produkcje cylindrów do Wsk 175 . Wiec jeśli pomożecie to ruszy produkcja .

Która to firma? Chętnie opiszę wszystkie znane mi błędy ,było by świetnie, gdyby zostały poprawione . Ta firma zapewne również produkuje tłoki, tam również było by co poprawić.

Na pewno poprawne wymiary kanałów i okien oraz ich rozmieszczenie + mniej bubli produkcyjnych w postaci wiszących glutów. Można by się pokusić o jakiegoś ginekologa co frezuje cylki, żeby jakąś fajną poprawioną mapę zrobił i żeby takie też szły. Ale taką lekko poprawioną, a nie jakąś wersje pod gaźniki 34, wydechy itd.

Skinder pisze: ↑

2019-12-04, 16:55

Można by się pokusić o jakiegoś ginekologa co frezuje cylki, żeby jakąś fajną poprawioną mapę zrobił i żeby takie też szły. Ale taką lekko poprawioną, a nie jakąś wersje pod gaźniki 34, wydechy itd.

Po co? Wg mnie wystarczy dobrze skopiować oryginał, wtedy można szacować dobrą sprzedaż. Tuningi, czerwone napisy ,czy zabiegi ginekologiczne każdy wykona sobie sam jak będzie chciał.
A bajery typu off road czy inne serduszka zostawcie bayu'owi, bo to nie jest sposób na sprzedaż.

Dobra panowie ja to wszystko opisze i wyślę im dokładne spostrzeżenia plus cylinder żeliwny z PRL aby skopiowali wymiary okien . Jak wszystko wyjdzie z cylindrem Wsk 125 to zaczną produkować cylindry do Wsk 175 bardzo ich zainteresował problem z Wsk. Wreszcie skończy się problem z szukaniem cylindrów z PRL gdzie cenią sobie jak za woły .

Jeżeli to będzie cylinder żeliwny , to ważne aby kształt żeber, oraz odległość między nimi była taka sama. Dobrze było by fazować krawędzie okien ,trzeba zwrócić uwagę na dokładność wykonania kanałów i okien tak jak wspomniał Skinder, ale równie ważny jest kąt wlotu okien płuczących . W cylindrach produkowanych obecnie jest on niewłaściwy. Bardzo ważne jest z jakim to ma tłokiem współpracować, jeżeli z ich to tu jest też spory temat do rozmowy.
Oryginalny silnik jest oszczędny i ładnie pracuje, ja bym tego nie psuł przeróbkami.

Ok spisze to w jedna całość i im dołączę do przesyłki

To cylindry, które do tej pory produkowali były robione na oko, że trzeba im wysyłać oryginał do skopiowania? Mi się wydaje, że to wszystko wynika z maksymalnego obniżenia nakładu pracy i materiału oraz chęci jak największego zysku przy zachowaniu ceny przystępnej dla każdego, dlatego te cylindry są jakie są. A produkować identyczne z oryginałami mogli od zawsze, przecież dostęp do oryginałów jest ogromny, tak samo do dokumentacji technicznej. Zresztą ciekawy jestem o jakiego producenta chodzi.

dąbek pisze: ↑

2019-12-04, 19:05

To cylindry, które do tej pory produkowali były robione na oko, że trzeba im wysyłać oryginał do skopiowania? Mi się wydaje, że to wszystko wynika z maksymalnego obniżenia nakładu pracy i materiału oraz chęci jak największego zysku przy zachowaniu ceny przystępnej dla każdego, dlatego te cylindry są jakie są. A produkować identyczne z oryginałami mogli od zawsze, przecież dostęp do oryginałów jest ogromny, tak samo do dokumentacji technicznej. Zresztą ciekawy jestem o jakiego producenta chodzi.

100% racji. Przy dzisiejszej technice i materiałoznastwie wykonac taki cylinder to pikus. Mozna zrobic go o niebo lepiej niz oryginal i z o niebo lepszego materialu
Wszystko kwestia ceny

No i zaczęło się.
Przypominam ,że temat dotyczy poprawy jakości cylindrów ,więc proponuję pisać co możemy poprawić a nie co było ,dlaczego i przez kogo.
To co było jest nieważne, kiedyś rynek był nastawiony na cenę ,więc takie efekty, dziś w rynku jest więcej pieniędzy i spora grupa chce zapłacić ale narazie nie ma za co.
W biznesie badanie rynku to zjawisko normalne i producent raczej wie co produkuje ,ale chce wiedzieć co zmienić by była lepsza sprzedaż przy większej przy okazji marży ,co jest akurat zrozumiałe, bo koszty pracy i wytwarzania są już ogromne. A jeżeli już tak chcecie wiedzieć to pretensje proszę mieć do pośredników ,bo oni nakładają duże marże przy niskich kosztach.

Zakładałem kilka cylindrów współczesnych....
Według mnie do poprawy kanały przelotowe to podstawowa sprawa.
Fajnie by było jak by wizualnie robili cylindry identyczne jak te stare żeliwne.

Będe czekał I obserwowal, oby to wypaliło

Badanie rynku troszkę inaczej wygląda, przede wszystkim głównym czynnikiem podjęcia takiej produkcji jest zbadanie czy się opłaca. Przecież sporo trzeba zainwestowac, żeby wdrożyć nowy cylinder do produkcji. Rozumiem jakby firma sama ogłosiła się np na tym forum i zbadała ilu jest chętnych na taki cylinder. A ilu by było? 30? 40? Więcej pewnie nie. Osób spoza tego forum - niech będzie i 200, a nawet 300. To jest nic. Żeby zarobić na takiej ilości to cena będzie wyższa lub podobna do obecnych ceny oryginałów. Ile na tym zarobią? Nie warte zachodu. Chyba, że producentem jest wielki miłośnik marki WSK i lubi pracować charytatywnie oraz może sobie pozwolić na zmniejszenie zyskow, wdrażając do produkcji takie cudo, zmniejszając popyt na produkt na którym do tej pory dobrze zarabiał. Przecież dawno już by ktoś zaczął produkować o wiele lepszej jakości graty, myślicie, że nikt nie badał rynku? Na zachodzie można kupić takie repliki podzespołów, przewyższające wykonaniem oryginały, ale są to najczęściej przedmioty na indywidualne zamówienie, kosztujące krocie. Wielu ortodoksyjnych kolekcjonerów i tak wybierze oryginał, choćby ten zamiennik miał być klasę wyżej.
Jakoś ta cała historia z tą firmą mi się nie klei.

dąbek pisze: ↑

2019-12-04, 22:30

...
Jakoś ta cała historia z tą firmą mi się nie klei.

Trochę więcej wiary w ludzi . Za wcześnie oceniać po 5 godzinach zaistnienia tematu bez szczegółów i nazwy firmy. Jeśli to wypali, to dobrze, nie wypali - można krytykować.

Dodam tylko ze rozmawiałem z kierownikiem produkcji gdzie jest ogromne zainteresowanie tematem . Oni już produkują cylindry do Wsk 125 ale nie wiedzieli ze jest problem i chcą to poprawić .

W dzisiejszych czasach niestety to księgowy i szacunek potencjalnych zysków ma więcej do powiedzenia niż kierownik produkcji.

cylinder wysłany . Obiecali że mi wyślą cylinder po zmianiach więc poorobie zdjęcia i wam pokaże co zrobili

Aż ciekaw jestem

DNV pisze: ↑

2019-12-05, 20:07

cylinder wysłany . Obiecali że mi wyślą cylinder po zmianiach więc poorobie zdjęcia i wam pokaże co zrobili

Mam jeden cylinder wsk175 z dzielonym oknem ssacym kiedyś go pokazywałym tu na forum z zapytaniem skąd jest bo miałem go i nadal mam w s2. Wizualnie ma pojemniejsze okna pluczace i minimalnie wydluzone czasy otwarcia okien. Charakterystyka i dynamika jest odczuwalnie większa niż w innym moich wsk 175 i warto by zrobić ta poprzeczkę na oknie ssacym, tłok będzie miał lepsze oparcie.

Powiedziałem im ze nie ma aktualnie cylindrów do Wsk 175 co ich bardzo zdziwiło . Najpierw chcą się zająć 125 i powiedzieli ze wdrożenie takich zmian to około pół roku .

Firma która podejmie się poprawek to firma ALMOT . Cylinder wysłany czekamy na efekty