WSK M21W2 Perkoz 175

Opis poszczególnych elementów i części zastosowanych w danym modelu/wersji
Odpowiedz
aramis
Posty: 24
Rejestracja: 2012-11-27, 21:21
GG: 0
Moje maszyny: B1 `69
Lokalizacja: powiedzmy, że Będzin
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: aramis » 2013-01-18, 22:08

JueS pisze:czyli ile taki proces może kosztować Twoim zdaniem? Z moich skromnych informacji taka zabawa to minimum kilkadziesiąt tysięcy pln ale może się mylę..?
iron_bird pisze:Muszę niestety ostudzić wasz zapał. Rozmawiałem z kolegą który pracuje w branży oświetleniowej - robi projekty i rysunki w 3d. Forma nie może być jednocześnie do tworzywa sztucznego oraz do metalu - trzeba się określić do jakiego materiału musi być. Powiedział, że projekt może wam zrobić oraz zlecić wykonanie takiej formy w chinach - jego firma zamawia formy do siebie u chińczyków. No a teraz co do ceny - koszt wykonania takiej formy(z gorszego materiału w celu zredukowania kosztów) na powiedzmy około 100 sztuk to ponad 10 tys. złotych. A wątpię, aby łatwo było sprzedać taką konsolkę w dość krótkim czasie i nie utopić tych pieniędzy. Jak wyżej wspomniano - całość zaczyna się opłacać przy ponad tysiącu sztuk.

P.S. A może by tak spróbować dojść do firmy która robiła te konsole i wyżebrać od nich formy bądź wypożyczyć o ile je jeszcze w ogóle posiadają?
Od kilku lat siedzę w naprawach i prototypowaniu form wtryskowych do tworzyw - foremka nawet na małe detale kosztuje powyżej 20 tys. złotych (chińska z "plasteliny" rzeczywiście taniej...).

Formy raczej nie wyżebrasz (myślę, że poszły na przetop dekady temu, wątpię żeby choć dokumentację udostępnili (choć cuda się zdażają).

Zaproponuję inne podejście - formy jedno/kilkurazowerazowe. Jeśli chcesz jedną sztukę, to spróbuj iść ze wzorem do odlewni artystycznej (główki karniszy, klamki retro itp), jest duża szansa że dadzą radę zrobić formę gipsową/piaskową/silikonową do odlania z epoksydu lub nawet aluminium. Swego czasu w taki sposób reprodukowałem w domu cynowe świeczniki (forma gipsowa) - wychodziło całkiem fajnie.

Ewentualnie zlecić wyfrezowanie konsolki na podstawie oryginału jakiejś narzędziowni. Mankamentem takiego rozwiązania jest niezbyt gładka powierzchnia plastiku po frezowaniu - trzeba by konsolkę wyszpachlować i polakierować.

Awatar użytkownika
Shoei
Posty: 191
Rejestracja: 2007-06-06, 03:19
GG: 1233445
Moje maszyny: www.wsk-perkoz.blogspot.com
Lokalizacja: Lubartów
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Shoei » 2013-01-18, 22:21

Zamawiasz formę po miesiącu oddajesz z jakichś tam powodów i masz konsole i nie płacisz za konsole. Nie moja fantazja to prawdziwa sytuacja która miała miejsce.
http://wsk-perkoz.blogspot.com Kupie motocykl oraz części do WSK Perkoz

aramis
Posty: 24
Rejestracja: 2012-11-27, 21:21
GG: 0
Moje maszyny: B1 `69
Lokalizacja: powiedzmy, że Będzin
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: aramis » 2013-01-18, 22:48

Shoei pisze:Zamawiasz formę po miesiącu oddajesz z jakichś tam powodów i masz konsole i nie płacisz za konsole. Nie moja fantazja to prawdziwa sytuacja która miała miejsce.
Tak, prawdziwie polskie myślenie...
Problem w tym, że "z jakichś tam powodów" to wykonawca formy nie przyjmie - reklamacja musi być udowodniona, a poza tym raczej wykonawca poprawi "feler" niż przyjmie zwrot. To nie wiertarka za 50zł z Praktikera... No chyba że rzeczywiście forma nie spełnia żadnych założeń projektu, ale wtedy to i konsola z takiej formy na niewiele się zda.

Johnny
Posty: 634
Rejestracja: 2011-05-26, 17:46
GG: 0
Moje maszyny: WSK 125 B1
WSK 125 B3
WSK 125 B3 Bąk
JAWA TS 350
Lokalizacja: Gliwice
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Johnny » 2013-01-20, 00:33

W grę wchodzi jeszcze, tak jak już ktoś napisał wyżej, frezowanie konsoli z jednego kawałka na maszynach numerycznych lub wydruk z tworzywa na specjalnej drukarce 3D. W obu przypadkach trzeba mieć rysunek konsoli w 3D. Niestety w obu przypadkach powierzchnia nie wyjdzie idealnie gładka ale można zaprojektować to z naddatkiem a później ręcznie spolerować żeby było "gładko". :)

Awatar użytkownika
Alien
Posty: 1964
Rejestracja: 2007-03-13, 00:06
GG: 0
Moje maszyny: M21W2 '72, Romet Komar typ 100, Kobuz '82
Lokalizacja: Słomniki/Kraków
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Alien » 2013-01-20, 00:50

Rynek WSK dotarł nareszcie do tego momentu w którym zaczyna się myśleć o profesjonalnym dorabianiu części i mamy ten komfort że dostęp do maszyn numerycznych jest dużo łatwiejszy. Ale konkrety model 3D konsoli jeśli dysponujemy detalem to pikuś, suwmiarka i 3 piwa wieczorem.

Ale forma wtryskowa i ogólnie tematy typu matryce itp. to zupełnie nietrafiony pomysł. Też miałem okazje pracować chwile w tym biznesie i to wszystko jest robótka wielkoseryjna lub masowa. Nikt Wam nie zaprojektuje i wydzierga za pól darmo matrycy na 50 sztuk. Wtrysk to jest bardziej skomplikowana sprawa niż się wydaje. Wiec zejdźmy na ziemie i korzystajmy z CNC które jest wprost stworzone do dorabiania nietypowych detali w małej ilości.
Ekipa Południe®
Moja Garbi '72
http://polskajazda.pl/Motocykle/WSK/175/128490

Awatar użytkownika
zubr9471
Posty: 1118
Rejestracja: 2011-05-01, 15:38
GG: 0
Moje maszyny: WSK 125, 175
WFM
Junak
Romet
Jawa 250
SHL 175, 150

H-D
Lokalizacja: Kalisz
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: zubr9471 » 2013-01-20, 10:38

A może by dało rade skaner 3D - drukarka 3D ? Na CNC obrabia się zasadniczo metal. Nie wiem czy się to uda z miękkim i odkształcalnym plastikiem.

Awatar użytkownika
Alien
Posty: 1964
Rejestracja: 2007-03-13, 00:06
GG: 0
Moje maszyny: M21W2 '72, Romet Komar typ 100, Kobuz '82
Lokalizacja: Słomniki/Kraków
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Alien » 2013-01-20, 14:06

No na drukarce spokojnie by sie dało tylko pytanie czy można tam uzyskać wytrzymałą strukturę. Bo te z którymi akurat ja miałem bezpośrednio do czynienia (do rapid prototyping) to było to bardziej z celu wizualizacji bo przy jakimś obciążeniu może rozpaść sie w rękach :) ale to chyba kwestia zaaplikowanego materiału i typu drukarki także można by zglębić temat.

A z CNC to myślałem bardziej o czymś dobrze skrawalnym jak np. POM. Pracowałem z tym materiałem nawet w czarnym kolorze (jak ta przysłowiowa konsola) i naprawdę da się to obrobić na super gładko. Tylko wiadomo, byłoby to mega sztywne więc trzeba by delikatnie zamontować na jakiejś podkładce z gumy czy innej poduszce żeby wibracje tego nie wyłamały z uchwytów :)
Ekipa Południe®
Moja Garbi '72
http://polskajazda.pl/Motocykle/WSK/175/128490

Awatar użytkownika
Savier
Administrator
Posty: 6306
Rejestracja: 2010-05-20, 18:47
GG: 0
Moje maszyny: Lelek '76
M21W2 '76
Gil spec. '75
Lokalizacja: Działdowo/Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Savier » 2013-02-15, 14:02

http://allegro.pl/zawieszenie-przednie- ... 19917.html
czy to nie jest zawias od perkoza?
Bez tytułu.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Savier
Administrator
Posty: 6306
Rejestracja: 2010-05-20, 18:47
GG: 0
Moje maszyny: Lelek '76
M21W2 '76
Gil spec. '75
Lokalizacja: Działdowo/Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Savier » 2013-02-15, 14:19

Chodzi o mocowania błotnika. ;-)

Awatar użytkownika
Sebastian440
Administrator
Posty: 1869
Rejestracja: 2007-01-02, 00:48
GG: 13668927
Moje maszyny: .
www.mr16bp.blogspot.com
Lokalizacja: Thorn Kupie polskie motocykle sportowe seba440t2@wp.pl
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Sebastian440 » 2013-02-15, 15:34

Savier co stanie się z twoim linkiem za pewien czas ?
Kupię polskie motocykle sportowe, kontakt: seba440t2@wp.pl
http://www.mr16bp.blogspot.com ®

Awatar użytkownika
Savier
Administrator
Posty: 6306
Rejestracja: 2010-05-20, 18:47
GG: 0
Moje maszyny: Lelek '76
M21W2 '76
Gil spec. '75
Lokalizacja: Działdowo/Gdańsk
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Savier » 2013-02-15, 15:39

Pewnie wezmą go w diabli, ale nie będę kopiował nieswoich zdjęć, wybacz.

Awatar użytkownika
Shoei
Posty: 191
Rejestracja: 2007-06-06, 03:19
GG: 1233445
Moje maszyny: www.wsk-perkoz.blogspot.com
Lokalizacja: Lubartów
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Shoei » 2013-02-15, 22:44

Typowe zawieszenie z "kosowa".
http://wsk-perkoz.blogspot.com Kupie motocykl oraz części do WSK Perkoz

Awatar użytkownika
Wsk Perkoz 005
Posty: 36
Rejestracja: 2012-08-24, 11:27
GG: 0
Moje maszyny: Wsk Perkoz 000005, Motorower Komar, KTM 525 EXC
Lokalizacja: Trawniki
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Wsk Perkoz 005 » 2013-02-18, 00:08

typowe również dla perkoza

Awatar użytkownika
Shoei
Posty: 191
Rejestracja: 2007-06-06, 03:19
GG: 1233445
Moje maszyny: www.wsk-perkoz.blogspot.com
Lokalizacja: Lubartów
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Shoei » 2013-02-18, 11:33

.. z lat 80-tych
http://wsk-perkoz.blogspot.com Kupie motocykl oraz części do WSK Perkoz

Awatar użytkownika
Rutek
Posty: 4
Rejestracja: 2012-12-22, 20:22
GG: 6230586
Moje maszyny: WSK 125 M06B1 68r.
WSK KOBUZ 78r.
WSK KOBUZ 80r.
Lokalizacja: Świdnik
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Rutek » 2013-04-22, 20:55

A co powiecie na zrobienie konsoli od perkoza z laminatu ?? Właśnie formy są w trakcie roboty z których będzie robiona konsola górna + dolna część :D

Awatar użytkownika
krzysiek200
Posty: 885
Rejestracja: 2012-12-02, 22:26
GG: 0
Moje maszyny: WSK M21W2 DUDEK '75
WSK M21W2 KOBUZ '77
Lokalizacja: Łowicz/Nieborów
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: krzysiek200 » 2013-04-22, 21:56

A co z kontrolkami?

Awatar użytkownika
Rutek
Posty: 4
Rejestracja: 2012-12-22, 20:22
GG: 6230586
Moje maszyny: WSK 125 M06B1 68r.
WSK KOBUZ 78r.
WSK KOBUZ 80r.
Lokalizacja: Świdnik
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Rutek » 2013-04-22, 22:32

Cena to jeszcze nie wiem bo nie wiem jak to wyjdzie, otwory na kontrolki będą, moja konsola nie ma takich wystających szkiełek, tylko ma kolorowe szybki z plastiku przyklejone od spodu, czy tak było w oryginale to nie wiem, wygląda to jak oryginał. Zawsze samemu sobie też tak można zrobić, druga sprawa to ciekawe jak wyjdą oznaczenia tych kontrolek.

Awatar użytkownika
Rutek
Posty: 4
Rejestracja: 2012-12-22, 20:22
GG: 6230586
Moje maszyny: WSK 125 M06B1 68r.
WSK KOBUZ 78r.
WSK KOBUZ 80r.
Lokalizacja: Świdnik
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Rutek » 2013-04-22, 22:38

Mam już boczki z laminatu, lepsze niż oryginał plastikowy.

Awatar użytkownika
krzysiek200
Posty: 885
Rejestracja: 2012-12-02, 22:26
GG: 0
Moje maszyny: WSK M21W2 DUDEK '75
WSK M21W2 KOBUZ '77
Lokalizacja: Łowicz/Nieborów
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: krzysiek200 » 2013-04-22, 23:07

Wstaw foty tej konsoli :-)

Markiz111
Posty: 140
Rejestracja: 2009-10-25, 14:40
GG: 0
Lokalizacja: Leżajsk
Kontaktowanie:

Re: WSK M21W2 Perkoz 175

Post autor: Markiz111 » 2013-04-23, 16:33

Tak sobie poczytałem wątek o konsolach i tak sobie myslę. Po co to wszystko. Jesli ktos ma rame. To niech szuka oryginalnej konsoli. Gwarantuję, że znajdzie predzej czy póxniej. Obserwuje temat Perkozów na Allegro od kilku lat i mój wniosek jest jeden. Częsciej pojawiaja sie konsole lub ich czesci lub zwłoki jak ramy. Kiedy odbudowywalem mojego Perkoza o nr 000022 to tez miałem problem z konsolą. Dzisiaj mam trzy Perkozy i pięć konsol w różnym stanie. Fakt- jedna jest z przeznaczeniem do Orlika, ale jedna leży na wymianę. Interesuja mnie częsci silnikowe do Orlika :-)

Odpowiedz

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość